Перейти к содержимому

 

Фото

Маленькие Истории Рода Т


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
449 ответов в теме

#381 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 14 Май 2016 - 11:31

Однажды Э.Резерфорд обмолвился: "Некий дурак в лаборатории сможет взорвать ничего не подозревающую Вселенную".

К чести американских молекулярных биологов надо сказать, что уже в 1973 году в Калифорнии собралась первая Асиломарская конференция, которая подняла вопрос о потенциальной опасности экспериментов по генной инженерии.

В 1974 году исследователь П.Берг призвал временно прекратить манипуляции с генами, а Асиломарская конференция разрабатывает сложную классификацию степени опасности генно-инженерных эксперементов.

Зато западно-европейские исследователи не стали себя обременять моральными аспектами и обогнали американских коллег, связавших себя строгими правилами.

В чем опасность генной инженерии?

"Генная инженерия дает возможность преодоления генетических барьеров между организмами, которые до того не вступали в генетический контакт. Подобного никогда в практике человечества не наблюдалось. Отсюда делается вывод: мы должны остерегаться этих опытов, ибо они могут привести к непредсказуемым результатам..." (А.Юсупов).

Так или иначе, но джин был выпущен из бутылки и семидесятые годы прошлого столетия стали свидетелями появления многих знаковых технологий.



#382 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 21 Май 2016 - 12:34

Ещё в 1968 году Э.Чаргафф (тот, который первым обнаружил, что "общее количество адениновых остатков в каждой молекуле ДНК равно количеству тиминовых остатков, а количество гуаниновых остатков — количеству цитозиновых") писал:

...чтение последовательности ДНК может стать задачей XXI века...

Как часто бывает, уважаемый ученый ошибся. Видимо количество опыта, накопленного научным сообществом перевалило невидимую планку и количество перешло в новое качество.

Перечислим события ускорившие молекулярную биологию.

1. Открытие ревертазы, позволившее по матрице РНК синтезировать ДНК.

2.Открытие рестриктазы, которое дало возможность резать нить ДНК на кусочки, угодные исследователю.

3.Открытие лигазы, сшивающей кусочки в порядке, угодном исследователю.

4. Плавление ДНК, позволяющее разделять двухнитевую ДНК на две однонитевые. Кроме того оказалось, что разные участки ( в зависимости от структуры) плавятся (расходятся) при разной температуре.

5.Открытие электрофореза в гелевой среде, позволившее разделять кусочки ДНК по длине на группы с точностью до нуклеотида при помощи электрического поля.

6. Создание химического метода Максама-Гилберта и биохимического метода Ф.Сэнгера, позволивших наконец-то прочитать последовательности нуклеотидов.

7.Создание К.Мулисом метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) для размножения нужных кусочков ДНК в пробирке.

И это было сделано за одно десятилетие. Биотехнологические компании начали расти как грибы. Молекулярная биология стала превращаться из чистой науки в производственную сферу, где закрутилась формула деньги-товар-деньги. С 1980 года  обозначились основные направления исследования ДНК:

1. Медицина. Особое направление - борьба с раком. Методы лечения. Новые лекарства.

2. Сельское хозяйство. Селекция растений и животных вышла на новый уровень.

3. Обслуживание самой себя. Новые ферменты. Новые методы. Скорость, точность, новые открытия - кто первый, тот сорвал куш.

4. Генная систематика - создание банков генов и геномов. Разработка методов классификации ДНК, изучение ее эволюции, связей с фенотипом.

Именно в четвертом направлении стали проявляться зачатки ДНК-генеалогии. Таким образом, ДНК-генеалогия это не медицина, не селекция, не производство средств производства, а проявление одного из разделов геносистематики.



#383 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 21 Май 2016 - 12:53

Так что такое геносистематика? Найти хорошее определение очень трудно, поэтому возьмём первое попавшееся.

 

Геносистематика (или молекулярная систематика) в отличие от традиционной систематики (феносистематики) оценивает родство организмов, исходя из сходства или различия их геномов, т.е. ее можно назвать наукой о разнообразии генотипов организмов. Развитие геносистематики происходило параллельно с развитием биохимии, а затем молекулярной биологии и было связано с прогрессом в понимании процессов изменчивости информационных макромолекул (семантид) и влияния этих процессов на фенотипические признаки организмов. Основы молекулярной систематики были заложены в конце 50-х годов прошлого века независимо двумя группами ученых под руководством А.Н.Белозерского и К.Ли, обнаружившими корреляцию нуклеотидного состава ДНК с положением организмов в системе, - сначала у бактерий, а затем и у эукариот. В начале 60-х годов Э. Цукеркандлем и Л. Полингом было впервые заявлено о возможности использования анализа последовательностей, т. е. первичной структуры клеточных макромолекул - носителей информации, для филогенетической классификации живых организмов. Значительную роль в развитии теоретических основ молекулярной филогенетики сыграла концепция «молекулярных часов», выдвинутая этими же авторами в 1965 г., и теория нейтральности молекулярной эволюции, разработанная в конце 60-х годов М.Кимурой, а также Дж. Кингом и Т.Джуксом. В конце 70х - начале 80-х годов работы ученых группы К.Везе дали начало направлению, которое впоследствии получило название «рибосомной» филогенетики и сыграло особую роль в систематике микроорганизмов. (д.б.н. Турова Т.П.)

 

Надо отметить, что геносистематика среди основных направлений молекулярной биологии занимает скромное место по обороту денег, что явно сказывается на её популяризации, в отличие от биологической систематики с ее видами, родами, царствами и т.д.

Но важность этого раздела науки сомнений не вызывает, как и то, что он может выдавать на-гора интересные практические результаты.



#384 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 24 Май 2016 - 10:03

В 1984 году британский исследователь Алек Джеффрис занимался участком (геном) человеческой ДНК, синтезирующим белок миоглобин. Интерес к этому белку был давний и чисто медицинский, ведь миоглобин это кислородосвязывающий белок скелетных мышц и мышц сердца. Кроме того, миоглобин был первым из белков, чья структура была определена методами рентгеноскопии.

Но, вместо тайн синтеза миоглобина, Деффрис открыл совершенно другое. Он заметил, что ген миоглобина у разных людей в отдельных позициях (длинной от 9 до 100 нуклеотидов) сильно отличается. Эти позиции в ДНК получили название "минисаттелиты". Дальнейшие исследования показали, что из этих минисаттелитов можно составить "ДНК- профиль", который будет присущ только одному человеку. Но не только.

Для нас самое интересное, что изначально ДНК-профиль заинтересовал МВД Британии как средство борьбы с мошенничеством в области миграции. Многие жители колоний, получившие британское гражданство, пытались протащить под видом родственников своих бывших соотечественников. Оказалось, что ДНК-профиль может подтвердить не только исключительность человека, но и родственные связи между людьми.

Так началась эра минисаттелитов или ДНК-маркеров в судебной медицине.

С 1984 года можно начать и историю ДНК-генеалогии.



#385 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 25 Май 2016 - 12:40

Глубоко копнули, Александр Анатольевич. Но это всё-таки генетика, а не ДНК-генеалогия, насколько я понимаю, поскольку речь идёт о гене.

 

ДНК-генеалогию следует вести от основополагающей работы Анатолия Алексеевича Клёсова в журнале "Биохимия" в 2011 году. Что касается названия дисциплины "ДНК-генеалогия", то я хорошо помню, как и когда появилось это название. Это было ещё до Вашего появления на сайте родство ру и даже до этого сайта, ещё на первом форуме, который грохнули "генетические генеалоги". Цитата:

 

" В.Юрковец говорит:

Прекрасно помню, как это название появилось. Это было ещё на самом первом форуме, который “грохнули” компаньоны, которые потом организовали “Молген”. Изначальным вариантом была “генетическая генеалогия”, но Анатолий Алексеевич обратил внимание на то, что мы изучаем некодирующую (мусорную) часть ДНК, в которой нет генов, поэтому такое название принципиально неверно. И предложил “ДНК генеалогия”. Однако у него был вопрос к форумчанам, насколько удобоваримым для русского уха является такое словосочетание. Участники дискуссии немного помусолили это определение и решили, что правильнее будет “ДНК-генеалогия”. На том и порешили.
 
Позднее “конкуренты” из фирмы “Безенчук (Григорьев) и партнёры” попытались продвинуть свою “молекулярную генеалогию”, но она не прижилась по причине размытости смысла и излишней громоздкости преложенного брэнда. Не спасло и сокращение “молген”. “ДНК-генеалогия” быстро прижилось и распространилось в качестве названия нового направления в науке.
"

 

И было это году в 2007 или 2008.



#386 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 26 Май 2016 - 07:26

Как говаривал Козьма Прутков: " Зри в корень!"

Согласно правилам русского языка термин " ДНК-генеалогия" эквивалентен термину "Дизоксирибонуклеиновая кислота есть генеалогия" или " от Дизоксирибонуклеиновой кислоты до генеалогии".

Как думаете, какая форма более подходящая?

Я считаю, что вторая более  правильно отражает суть науки. В таком же ключе надо читать и термин  "ДНК-профиль".

Тогда,с точки зрения логики, получается конструкция "от ДНК к профилю, а от профиля к генеалогии".

Если следовать такой трактовке и вернуться к началу истории (http://dna-genealogy...ge-16#entry2515), то становиться понятно о чем идет речь.

В лаборатории определяется ДНК-профиль, который относит конкретного человека к одной из системных групп людей. Надо ещё раз отметить, что системы могут быть разные. Наиболее известные широкой публике (но не единственные!) системы - гаплогруппы ДНК Y-хромосомы и гаплогруппы митохондриальной ДНК. Например, мой профиль (из обеих гаплогрупп) - ТТ.

А если говорить о системе гаплотипов, то : "Здравствуйте! Я , 13-23-14-10-15-16......." :D .

Кстати! Кто ещё не систематизировался, то Вам сюда:

http://dna-academy.ru/test/

 

Пока выстраивается очередь, хочу подчеркнуть, что ДНК-генеалогия родилась в 1984 году с открытий А.Джеффриса. А как использовались ДНК-профили; кто,как и что называл - это уже следствие. Эра Клёсова действительно началась в 2008 году, но это другая история.



#387 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 26 Май 2016 - 12:51

Можно сколь угодно повторять "халва", но ДНК-генеалогия как наука началась со статьи Анатолия Алексеевича Клёсова в журнале "Биохимия" в 2011 году. Инкубационный период длился около 3-х лет и включал в себя осознание перспектив, формулирование задач и создание расчётной части ДНК-генеалогии Клёсовым Анатолием Алексеевичем. В этом принимали участие (на разных этапах и с разным личным вкладом) исследователи, главным из которых и тогда, и сейчас остаётся И.Л.Рожанский. В науку ДНК-генеалогия превратилась после создания собственной методологии, как это и должно быть во всякой науке. Это отдельный разговор и его, пожалуй, стоит уже начать, чтобы исключить попытки ревизии крупнейшего научного открытия начала третьего тысячелетия.

 

А в том, о чём Вы пишете, уважаемый Александр Анатольевич, речь идёт о гене, а не о "мусорной" части Y-хромосомы человека, которая есть предмет изучения ДНК-генеалогии. Т.е. это  и есть та самая "генетическая геология", которую пытаются подсунуть задним числом под фундамент ДНК-генеалогии. Пустое это, не тратьте зря своё время на попгенетические миражи.



#388 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 28 Май 2016 - 09:38

Можно сколь угодно повторять "халва", но ДНК-генеалогия как наука началась со статьи Анатолия Алексеевича Клёсова в журнале "Биохимия" в 2011 году.

 

 

:) Кто изучал физику, должен помнить Демона Максвелла. Это образец мысленного опыта, позволяющего постичь суть явления.

Мы же к ДНК-генеалогии применим Волшебную палочку Гарри Поттера и сотрём в памяти людей всё, что связано с Клёсовым. Что останется? Правильно - ДНК-профили, применяемые в своем разнообразии, в том числе и для установления родства.

Теперь сделаем наоборот - сотрём информацию о существовании ДНК-профилей. Что получается?  Пшик! Теория Клёсова базируется на ДНК-профилях.

Какой вывод?

ДНК-профили первичны, а расчёты Клёсова вторичны. Поэтому я веду речь не о том, кто придумал название "ДНК-генеалогия", а о сути ДНК-генеалогии.
 

речь идёт о гене, а не о "мусорной" части Y-хромосомы человека, которая есть предмет изучения ДНК-генеалогии.

 

 

Ещё раз обращаю внимание, что в названии "ДНК-генеалогия" на первом месте стоит аббревиатура "ДНК", что расшифровывается как "дизоксирибонуклеиновая кислота", являющаяся носителем наследственной информации живого организма. Молекула ядерной или митохондриальной ДНК состоит из генов, интронов, экзонов, промоторов, операторов и т.д. и  т.п. И как ни странно, всё это используется для установления родства организмов и эволюции их развития.

Если следовать Вашей логике, Валерий Павлович, то наука должна называться NRY-генеалогия.

Получается анекдотичная ситуация типа "или крестик снимите, или трусы наденьте".

Короче : "Как вы яхту назовёте, так она и поплывет"(капитан Врунгель :) ). Назвали ДНК-генеалогия, значит ДНК без ограничений и купюр. И на мой взгляд это правильно. Не надо замыкаться в мышиной норе. На проблему надо смотреть и глазами орла. Одно другому не мешает.



#389 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 28 Май 2016 - 13:40

А кто по Вашему соединил эти два слова в определение, обозначающее исследование некодирующей части ДНК (нерекомбинирующий регион - NRY) Y-хромосомы человека для целей генеалогии и создал математически строгую методологию - основу новой науки? Пушкин Александр Сергеевич?

 

И вообще, уважаемый Александр Анатольевич, ДНК много - красивых и разных, но для целей мужской генеалогии (женская, к слову, малоинформативна) используется только некодирующая часть ДНК Y-хромосоы человека. Именно ДНК и именно её некодирующая часть. И никакая другая. Поэтому ДНК-генеалогия в том смысле, что не вся ДНК, а только та, которая позволяет себя использовать для целей ДНК-генеалогии.



#390 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 29 Май 2016 - 01:57

Да и NRY это тоже ДНК, плюс мт-ДНК - опять ДНК, что тут можно оспаривать? А главное зачем? Мир уже принял данное название, за исключением кучки маргиналов из молгена - пусть бесятся, бедняги, Вы-то, вроде, разумный человек.



#391 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 30 Май 2016 - 08:27

NRY - нерекомбинируемый регион Y-хромосомы , весьма малая часть генома человека. Никакого отношения к митоДНК не имеет.

Каждая часть генома имеет свою уникальную информацию и отказываться от нее - большая глупость. Например,

в 1996 г. в РФ  отделом молекулярно-генетических научных и экспертных исследований Российского центра судебно-медицинской экспертизы (РЦСМЭ) впервые были начаты исследования по идентификационному типированию ДНК в останках неопознанных тел, доставленных из районов боевых действий.  Реализация госпрограммы позволила установить личности многих людей, погибших в Чеченской войне 1994-1966гг.

Совершенно ясно, что Клёсов к этому отношения не имеет, а ДНК-генеалогия - прямое. Но теория Клёсова предлагает прорыв в другой области и это хорошо.

А вообще-то, чтобы разобраться где мухи и где котлеты, надо начать со второй части названия интересующей нас науки. Там стоит слово "генеалогия". Попробуем разобраться с этим.



#392 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 30 Май 2016 - 12:29

NRY - нерекомбинируемый регион Y-хромосомы , весьма малая часть генома человека. Никакого отношения к митоДНК не имеет.

...

И то, и другое - ДНК. Дезоксирибонуклеиновая кислота. МтДНК имеет отношение к ДНК-генеалогии, а не к участку ДНК, называемому NRY. Я об этом выше написал, читайте ещё раз.

 

...

Каждая часть генома имеет свою уникальную информацию и отказываться от нее - большая глупость.

...

Никто и не отказывается. Но конкретно для целей изучения генеалогии Человека на глубину в миллионы лет идеально подходит "мусорная" часть ДНК Y-хромосомы человека - http://pereformat.ru...giya-voprosy-3/. Методология определения возраста ветвей создана А.Клёсовым. Он же и дал ей название - ДНК-генеалогия, его право. Поэтому её ещё называют "метод Клёсова". Оспаривать это глупо, даже если кого-то (фриков с Молгена, например) невыносимо давит жаба.

 

А то, о чём Вы пишете, к ДНК-генеалогии (методу Клёсова) не имеет никакого отношения.

 

...

А вообще-то, чтобы разобраться где мухи и где котлеты, надо начать со второй части названия интересующей нас науки. Там стоит слово "генеалогия". Попробуем разобраться с этим.

Я думаю, хватит заниматься словоблудием и копать под Клёсова. Данный форум создан для дела и является частью Академии ДНК-генеалогии, созданной Анатолием Алексеевичем несколько лет назад. Не забывайте, пожалуйста, об этом.



#393 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 01 Июнь 2016 - 10:02

:) Что Вы волнуетесь так Валерий Павлович? Всё будет хорошо!

 

Но вернёмся к ДНК-генеалогии. Как мы заметили - на втором месте там стоит слово "генеалогия". Каждый может "пошерстить"  в поисковике и убедиться, что это понятие не относится к абсолютным истинам типа "2х2=4".

Каждый даёт определение с налётом субъективизма. Но в целом можно выделить четыре момента:

1.Генеалогия это бытовой сбор сведений о родословной семьи и рода.

2.Генеалогия это "вспомогательная историческая дисциплина, занимающаяся изучением истории родов, происхождения отдельных лиц, установлением родственных связей, составлением родословий".

3. Генеалогия  "в генетике и селекции, совокупность сведений о происхождении данной особи или группы особей животных или растений. Данные Г., т. е. документы и материалы, свидетельствующие, от каких именно родителей и более далёких предков происходят изучаемые животные или растительные организмы, имеют большое значение в генетической и селекционной работе..."

4. Генеалогия это "совокупность последовательных, возникающих одна из другой стадий в развитии явлений одного порядка".

Из этого следует, что когда мы слышим слово "генеалогия" надо выбирать о чём идёт речь - о стадиях процесса; о стадиях биологического процесса ( и здесь до евгеники один шаг);об интересе к конкретной семье или об научном исследовании со специфическим аппаратом познания.

 

Иногда в даваемом определении проскальзывает, что генеалогия - категория "известная уже многим народам древнего мира".

Насколько древняя?



#394 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 01 Июнь 2016 - 11:33

Я говорю о приличиях, если Вы не поняли, Александр Анатольевич. Пока Вы безуспешно критиковали методологию ДНК-генеалогии, это была хоть и бесполезная, но "как бы дискуссия" (больше говорящая о Ваших намерениях, чем о деле). Но когда Вы стали отрицать само существование науки, в основу которой положена данная методология, Вам бы для начала следовало выйти из Академии той самой науки, существование которой Вы отрицаете, Вы не находите? Вы уж выберите что-то одно и, скажу прямее, не забывайте, что Вы здесь у уважаемого Анатолия Алексеевича Клёсова в гостях - с тех самых пор, когда отвергли "метод Клёсова", в результате чего автоматически перестали быть нашим коллегой.



#395 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 02 Июнь 2016 - 09:42

Валерий Павлович! Не занимайтесь охотой на ведьм. Никто ничего не критиковал. Если вы не заметили, то я написал, что Клёсов это другая история. И до неё ещё надо дойти. Наберитесь терпения.

Что касается Академии, то я поддержал ее деньгами и по своему Уставу Академия меня зачислила в свои ряды. В отличии от Вас, я считаю, что мнение обязано быть разным и причесывать всех под одну гребенку - преступление перед наукой. Истина не перестает быть истинной сколько бы под нее не "копали". Пример тому - теория Уотсона и Крика. Многие искали слабые места, но она устояла. Что не скажешь про геоцентризм. Столетиями научное сообщество боролось с "еретиками"- гелиоцентристами, но истина восторжествовала.

Кроме того, Валерий Павлович, клевета оружие слабых. Я нигде не отрицал ни Академию, ни "метод Клёсова". Не ангажированный читатель легко заметит, что в расчетах применяю калькулятор "Килина-Клесова" и свой калькулятор, основанный на теории Клесова, а также на работах Адамова и Рожанского. В отличии от многих я в них разбирался и имею свое мнение. На проблему ДНК-генеалогии смотрю шире чем вы, но это не преступление. И обвинять меня в том, что я стал отрицать само существование науки - это, извините меня, уже .....

Так что в друзья я никому не набиваюсь, ваши фантазии на мой счет не имеют под собой  почвы. Я излагаю и объясняю суть такого явления как "ДНК-генеалогия", которое объективно появилось вне желания кого-либо и не зависит от частных определений. К определению, которое дал А.Клёсов мы ещё подойдём. А сейчас, я бы хотел услышать, что неправильного сказал по существу, но с ссылкой на мои слова, но не на ваши фантазии?

Видимо где-то я слишком сложно объяснил и возникло недопонимание.



#396 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 02 Июнь 2016 - 12:06

Всё верно, только это не охота, а подкоп, не на ведьм, а на автора и его методологию, и не мой, а Ваш. А в остальном всё правильно - объяснения выше.

 

Я был бы рад ошибиться, но пока у меня к этому нет оснований, Александр Анатольевич. Вы называете клеветой мою оценку Ваших действий - ревизию методологии ДНК-генеалогии. А под широтой Вашего подхода подразумеваете размывание хронологической основы ДНК-генеалогии путём включения в неё задним числом генетической составляющей и анализ всего многообразия дезоксирибонуклеиновых кислот человека, в которых отсутствует численные способы определения хронологии филогенетических событий. Я не прав? Если не прав - покажите в чём и заодно объясните, почему мне не позволено иметь собственное мнение. Если прав - извинитесь за "клевету".



#397 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 02 Июнь 2016 - 22:12

Я не прав? Если не прав - покажите в чём и заодно объясните, почему мне не позволено иметь собственное мнение. Если прав - извинитесь за "клевету".

  :) Договорились! У меня своё мнение - у вас своё! Можете ругать меня сколько хотите, но, не обессудьте, на ваши выпады реагировать не буду - предмета не вижу. Если что будет конструктивное - среагирую.



#398 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 03 Июнь 2016 - 01:22

  :) Договорились! У меня своё мнение - у вас своё! Можете ругать меня сколько хотите, но, не обессудьте, на ваши выпады реагировать не буду - предмета не вижу. Если что будет конструктивное - среагирую.

Не договорились. Трибуну для раскачивания лодки Вы здесь не получите. Попробуйте свои идеи озвучить на Переформате, в рамках которого организационно оформлена Академия ДНК-генеалогии, членом которой Вы являетесь. Может быть, там найдёте понимание.



#399 Лабай А.А.

Лабай А.А.

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 794 сообщений

Опубликовано 03 Июнь 2016 - 06:16

;) Похоже, Валерий Павлович, вы занялись цензурой! Удалили последнее сообщение, где я отвечаю Вам на

А под широтой Вашего подхода подразумеваете размывание хронологической основы ДНК-генеалогии путём включения в неё задним числом генетической составляющей и анализ всего многообразия дезоксирибонуклеиновых кислот человека, в которых отсутствует численные способы определения хронологии филогенетических событий.

 

Или оно само пропало случайно?



#400 В.Юрковец

В.Юрковец

    Advanced Member

  • Administrators
  • 1 417 сообщений

Опубликовано 03 Июнь 2016 - 12:12

Да, Александр Анатольевич, я занялся цензурой. И начал это давно. Отнюдь не с Вашего сообщения, а практически с первых дней существования форума. Я всегда удалял и впредь буду удалять похабщину, передёргивание и сознательную ложь о ДНК-генеалогии и её исследователях, несправедливые обвинения. В Вашем сообщении (я его сохранил пока не создан раздел для удалённых сообщений) присутствует и первое, и второе, и третье.

 

Не скрою, меня очень удивила смена тона и одновременно порадовала свобода выражения, которая сквозит в Вашем (удалённом) сообщении. Похоже, Вы впервые говорите на нашем форуме прямо - то, что (и как) думаете. Всегда приятно видеть раскрепощённого человека, поэтому прошу Вас и дальше не скрывать своих чувств, мыслей и намерений. С учётом того, что здесь не приветствуется, разумеется.






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Copyright © 2024 Академия ДНК-генеалогии. Климатический филиал